Чтв 31 Май 2007
Покупаю ноутбук и хочу туда поставить линукс. Известно, что Dell официально начал поставки с Ubuntu в США, я подумал, а что у нас с другими производителями? Послал запрос 13 ведущим из них в Германии - Acer, Asus, Benq, Dell также, Fujitsu-Siemens, HP, Lenovo, LG, Maxdata, MSI, Samsung, Sony, Toshiba:
можно ли купить ноутбук с утановленным линуксом или хотя бы с FreeDOS. А если компьютеры продаются только с Windows, можно ли получить деньги за нее обратно, так как активировать я ее не собираюсь и не хочу спонсировать Microsoft. И в этом случае не теряется ли гарантия на hardware. (Гарантия в Германии на всю электронику - 2 года). Dell я спросил, когда можно получить ноутбуки с линуксом в Германии или возможно ли купить без системы.

Вот результаты:
Acer - с линуксом (Linpus - китайский линукс на основе федоры) поставляются две модели TravelMate 2493NWLMi и 2492NLMi. У других моделей можно Windows деинсталлировать, но деньги за нее не вернут. Без ОС ноутбуки не поставляются. Гарантия распространяется на Hardware, и не теряется при установке линукса.
Asus и MSI - все письма просто игнорировали. Позвонил сам: ноутбуки поставляются только с Windows, в случае инсталяции линукса гарантия на Hardware не теряется.
Benq - может они меня не поняли... но их ответ я не понял тоже, сколько бы ни жил в этой стране :-) думал, может translator лучше разберется, итак, имеем:
"Наши устройства соответствуют определенным стандартам (VGA, DVI, Atapi, USB и т. д.) и предлагают таким образом открытые интерфейсы, которые должны поддерживаться стороной операционной системы. Поэтому аппаратная поддержка должна обеспечиваться соответствующим продавцом соответствующего распределения Linux.
Пожалуйста, имейте понимание того, что мы не можем гарантировать никакую общую пригодность Linux по вышеназванное причинам, даже если нам успешное использование наших устройств известно в Linux-окружении и окрестности производства. Если бы мы были поддержкой общаются, это одно гарантированное качество было бы в законном смысле, которое не нужно приводить на основе разнообразия распределений и версий." :-)
Из чего делаю вывод, линукс нам здесь не светит, да и на странице у них можно заказать только с разными версиями Windows.
Dell - не растерялись ребята, на вопросы не ответили, просто прислали предложение с ноутбуком, далеко не самым дешевым, но с FreDOS. Та же конфигурация на их сайте но с Windows Home, (варианта с FreeDOS в вебе нет) стоит на 166€ дороже!
Сейчас, я знаю, в США Dell предлагает ноутбук с Ubuntu дешевле чем с Windows Home
Fujitsu, Lenovo, LGe - только Windows.
HP - можно купить и с FreeDOS, с линуксом не планируется. Дали ссылку на информацию о поддержке линукса.
Maxdata - также можно купить и с FreeDOS, с линуксом производство не планируется.
Samsung и Sony - только с Windows, линукс не поддерживается и не планируется
Toshiba - только с Windows, полная гарантия сохраняется, только если Linux протестирован на совместимость(!!!)
Хотя в сети говорят, что Toshiba может начать поставки компьютеров с Ubuntu, может, только слухи...
Да, и денежку за неактивированный Windows не возвращает никто!
Выводы:
Если вы не хотите переплачивать за Windows, то остается на выбор только 4 фирмы: Acer, Dell, HP, Maxdata(только в европе)
P.S. Есть еще конечно MacBook - реальная альтернатива всем вышеперечисленным, но как минимум раза в полтора раза дороже аналогичного по своей конфигурации соперника.
можно ли купить ноутбук с утановленным линуксом или хотя бы с FreeDOS. А если компьютеры продаются только с Windows, можно ли получить деньги за нее обратно, так как активировать я ее не собираюсь и не хочу спонсировать Microsoft. И в этом случае не теряется ли гарантия на hardware. (Гарантия в Германии на всю электронику - 2 года). Dell я спросил, когда можно получить ноутбуки с линуксом в Германии или возможно ли купить без системы.

Вот результаты:
Acer - с линуксом (Linpus - китайский линукс на основе федоры) поставляются две модели TravelMate 2493NWLMi и 2492NLMi. У других моделей можно Windows деинсталлировать, но деньги за нее не вернут. Без ОС ноутбуки не поставляются. Гарантия распространяется на Hardware, и не теряется при установке линукса.
Asus и MSI - все письма просто игнорировали. Позвонил сам: ноутбуки поставляются только с Windows, в случае инсталяции линукса гарантия на Hardware не теряется.
Benq - может они меня не поняли... но их ответ я не понял тоже, сколько бы ни жил в этой стране :-) думал, может translator лучше разберется, итак, имеем:
"Наши устройства соответствуют определенным стандартам (VGA, DVI, Atapi, USB и т. д.) и предлагают таким образом открытые интерфейсы, которые должны поддерживаться стороной операционной системы. Поэтому аппаратная поддержка должна обеспечиваться соответствующим продавцом соответствующего распределения Linux.
Пожалуйста, имейте понимание того, что мы не можем гарантировать никакую общую пригодность Linux по вышеназванное причинам, даже если нам успешное использование наших устройств известно в Linux-окружении и окрестности производства. Если бы мы были поддержкой общаются, это одно гарантированное качество было бы в законном смысле, которое не нужно приводить на основе разнообразия распределений и версий." :-)
Из чего делаю вывод, линукс нам здесь не светит, да и на странице у них можно заказать только с разными версиями Windows.
Dell - не растерялись ребята, на вопросы не ответили, просто прислали предложение с ноутбуком, далеко не самым дешевым, но с FreDOS. Та же конфигурация на их сайте но с Windows Home, (варианта с FreeDOS в вебе нет) стоит на 166€ дороже!
Сейчас, я знаю, в США Dell предлагает ноутбук с Ubuntu дешевле чем с Windows Home
Fujitsu, Lenovo, LGe - только Windows.
HP - можно купить и с FreeDOS, с линуксом не планируется. Дали ссылку на информацию о поддержке линукса.
Maxdata - также можно купить и с FreeDOS, с линуксом производство не планируется.
Samsung и Sony - только с Windows, линукс не поддерживается и не планируется
Toshiba - только с Windows, полная гарантия сохраняется, только если Linux протестирован на совместимость(!!!)
Хотя в сети говорят, что Toshiba может начать поставки компьютеров с Ubuntu, может, только слухи...
Да, и денежку за неактивированный Windows не возвращает никто!
Выводы:
Если вы не хотите переплачивать за Windows, то остается на выбор только 4 фирмы: Acer, Dell, HP, Maxdata(только в европе)
P.S. Есть еще конечно MacBook - реальная альтернатива всем вышеперечисленным, но как минимум раза в полтора раза дороже аналогичного по своей конфигурации соперника.
Июнь 1st, 2007 at 2:31 д.п.
мда, грустная ситуация
и это при том что линуксы на ноутах работают (в общем)
Июнь 1st, 2007 at 5:07 п.п.
Денюжку за Windows обязан вернуть Microsoft при отказе от дисков вне зависимости от того, где и как он был куплен.
Июнь 1st, 2007 at 6:06 п.п.
Ну MacOS вам тож не бесплатно достаётся, она ж включена в стоимость компа. В том числе ее можно купить и отдельно.
Июнь 2nd, 2007 at 12:36 д.п.
Ist ja cool, dass es von Acer sogar Notebooks mit Linux gibt. Bleibt nur zu hoffen, dass die auch anständig getestet sind und Dinge wie ACPI dann auch funktionieren.
Die Acer Travelmates sind eigentlich günstige, aber gute und eben recht mobile Geräte, das sollte man überlegen.
Ansonsten stehe ich auf Dell. Mein Notebook, dass ich 2001 schon gebraucht gekauft habe, läuft (nun mit Xubuntu) immer noch... Und dass sie nun Linux aktiv supporten finde ich auch unterstützenswert.
Liebe Grüße
Fredo
Июнь 2nd, 2007 at 12:36 д.п.
Denke jeder PC-Hersteller ist verpflichtet Windows zurückzunehmen? Ist doch Teil der Lizenzbedingungen, oder irre ich mich da? Microsoft hat doch auch bei bisherigen Klagen in EU und USA so argumentiert, oder? Mein Notebook (MSI M670) habe ich übrigens mit vorinstalliertem SLED gekauft, ohne Windows-Lizenz!
Июнь 2nd, 2007 at 12:37 д.п.
Eigentlich kann ich FS nicht empfehlen, aber zumindest gibt es dort auch als Custom-Order Modelle ohne Windows, bei denen dann eine Fedora-DVD von FS beiliegt.
Im übrigen kann man die Nicht-Untertsützung von Linux durch Samsung wörtlich nehmen: Die Notebooks haben auf der Platte eine Recovery-Partition für das mitgeleiferte Windows, die per spezieller BIOS-Einstellung geschützt wird und sich angeblich nur über BIOS löschen lässt... ohne die Partition kann man die Recovery-DVD nicht mehr einspielen.
Июнь 2nd, 2007 at 12:38 д.п.
ich hab hier ein acer TravelMate 2480 stehen...das kam per linux...(die distri kannte ich nicht, hab den namen auch wieder vergessen...möglich das es xubuntu war, das kannte ich ja damals noch net^^)
also eig. läuft das ganz gut...ich kann sogar stronghold crusader per wine damit zocken (unter windows hat das geruckelt wie nix gutes)
Beryl und kiba laufen drauf
Distri ist xubuntu mit gnome (mit dem xfce hatte ich ein paar probs betreffend xplanet)
nur mit dem Sound hapert es (die soundtasten werden zwar in xfce korrekt zugewiesen zu den reglern, in gnome allerdings nicht...und unter keinem von beiden funktioniert die Soundausgabe über den Stereo anschluss für kopfhörer)
Июнь 2nd, 2007 at 12:38 д.п.
Ich habe mein MSI Megabook M640 als Barebone gekauft.
Mit Feisty funktioniert alles anstandslos und ohne Probleme.
Июнь 2nd, 2007 at 12:39 д.п.
Hi, hab vor einiger Zeit bei Dell einen Inspiron 6400 gekauft.
Der funktioniert wirklich herrvoragend mit (K)Ubuntu. Also selbst die Sachen von denen man meint sie könnten nicht auf Anhieb funktionieren: Widescreen... unproblematisch schon auf der Live-CD nach installation des NVidia Treibers sogar die "exotische" Auflösung 1440*900 von sich aus erkannt und optimal am laufen.
Ebenso Sachen wie die Multimedia-Hotkeys: Hab so kleine praktische Buttons für lauter, leiser, vor, zurück, etc. ...laufen völlig korrekt. Also vor & zurück nur bei amarok, leider (noch) nicht unter banshee, aber der Rest auch so. Selbst der Card-Reader (den ich vll.t einmal im Quartal benutze Smilie ) läuft rund.
Wenn die mal wieder ein gutes Angebot haben, kann ich zumindest von der Linux-Kompatibilitäts-Perspektive aus sagen: Kaufempfehlung. (Und ansonsten auch!)
Июнь 2nd, 2007 at 12:40 д.п.
Na Du machst Dir ja Mühe.
Also ich habe ein Thinkpad R60 mit einer ATI Grafikkarte X1400 und scheine einer der wenigen zu sein, die auch mit dieser Grafikkarte klar kommen.
Die neuen Thinkpads T61 haben nvidia oder intel Grafikarten. Intel Grafikkarten sind besser Linux geeignet, haben aber keinen eigenen Speicher.
Da es viele Linuxuser im Deutschen Thinkpadforum gibt, behaupte ich mal, Du bist mit einem Thinkpad und Linux gut bedient, da sich Qualität hier ergänzt. Auf den Arm nehmen
Für Thinkpads und Linuxfragen gibt es die thinkwiki.org.
Июнь 2nd, 2007 at 2:29 п.п.
В Британии вроде был прецендент, кто-то отсудил деньги за неиспользованную винду... правда, у нас тут не Британия =)
Июнь 2nd, 2007 at 2:29 п.п.
Это было с Dell, насколько я помню
Июнь 2nd, 2007 at 2:31 п.п.
Я где-то читал подробные инструкции как себя вести и что делать, чтобы получить деньги назад (причём стоимость retail Windows, не OEM) в Америке. В принципе, это реально.
Для Европы я таких пошаговых инструкций не видел.
Вот пример success story: http://lifehacker.com/software/shoppi...
Человек заснял на видео (фото?) процесс включения компьютера после покупки и своего отказа от лицензионного соглашения Windows, послал письмо в Dell и получил назад 55 фунтов стерлингов (100 долларов)
Вот ещё success story. В это случае, уже в Калифорнии, человек получил за неиспользованную лицензию Windows уже $199:
http://www.linuxjournal.com/article/7040
Июнь 2nd, 2007 at 2:32 п.п.
Все эти замечательные success story с вовращением денег весьма положительно сказываются на имидже(а значит и продажах) конкретного производителя ноутбуков. Если бы эти производители уперлись из принципа, никто бы никаких денег не получил.
Откуда вообще эта странная идея вычитать стоимость Windows из стоимости ноутбука? ОС в комплекте может стоить заметно дешевле как для поставщика техники, так и для конечного пользователя
Июнь 2nd, 2007 at 2:34 п.п.
16.2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Закон "О защите прав потребителей
Июнь 2nd, 2007 at 6:22 п.п.
List:
http://lxer.com/module/forums/t/23168/
Database:
http://lxer.com/module/db/index.php?d...
Июнь 2nd, 2007 at 8:33 п.п.
Linux thinkpads
http://www.lenovo.com/news/us/en/2006...
Июнь 3rd, 2007 at 2:11 п.п.
Hätte nicht gedacht, dass es trotzdem so "viele" Anbieter sind. Man kann schon froh sein, dass es 4 sind. :)
Июнь 4th, 2007 at 7:50 д.п.
В России с Linux или Free DOS встречаются ноутбуки:
Asus, Fujitsu-Siemens, HP, Compaq.
http://www.nix.ru/price/search_panel....
http://www.nix.ru/price/search_panel....
http://www.ultracomp.ru/common/goods....
Июнь 4th, 2007 at 10:29 д.п.
MacBook - реальная альтернатива всем вышеперечисленным, но как минимум раза в полтора раза дороже аналогичного по своей конфигурации соперника.
Нет ну на сайте apple их новые ноутбуки вполне приемлимы в цене, ну может быть ето только в штатах...
Июнь 12th, 2007 at полдень
Einige scheinen nicht sicher zu sein: Jawoll, der Händler MUSS einem das Geld für die Windows-Lizenz zurückerstatten. Bei Windows XP muss diese eine echte Geldüberweisung sein, bei Vista hat der Händler die Wahl zwischen Gutschrift und Rückerstattung.
Der Preis muss sich dabei im Rahmen einer OEM-Lizenz bewegen, also z.B. cHF 199.- für ein Vista Business Premium.
Steht in der Microsoft EULA. Sollte sich der Händler weigern, kann man bei Microsoft anrufen und Unterstützung erhalten (steht ebenfalls in der EULA).
Meiner Meinung nach ist die MS-Schützenhilfe hier ein Versuch, das EU-Kartellamt gütlich zu stimmen und Klagen wegen wettbewerbswidrigem Verhalten zuvor zu kommen.
Июнь 14th, 2007 at 3:07 п.п.
Я тут так же попытался вернуть деньги за винду, за что был откровенно послан... мелкософт вовсе отказались комментировать это..
Июнь 21st, 2007 at 11:53 д.п.
Huuhu!
Ich wollte nur anmerken, daß die Firma Nexoc Laptops ohne OS verkauft.
Und die sind garnicht mal schlecht!
Июль 3rd, 2007 at 8:19 п.п.
MSI есть с ДОС
Июль 4th, 2007 at 3:57 п.п.
В европе больше нет.
Они отказались от этой практики, мне саппортер по телефону сказал.
Июль 10th, 2007 at 5:19 п.п.
Very interesting information! Thanks!
Июль 13th, 2007 at 12:21 д.п.
moin!
Nexoc gäbs noch. Die liefern ohne BS. Und sind recht genießbar (basieren größtenteils auf Clevo-Barebones)
Vorinstalliert liefern die wenigsten, und schon gar nicht mit Distri nach Wahl. Deshalb gibts Angebote wie meine, wo man für Test/Konfiguration mit Wunsch-Distri separat zahlt (Klick auf den Namen oben führt zum Laden), und dafür ein sauber getestetes Gerät mit dem Linux seiner Wahl drauf bekommt.
Июль 20th, 2007 at 10:16 д.п.
У меня такая же мысль была. Но в России с предустановленном линуксом продаются в основном бюджетные модели, что не очень интересно.
В итоге купил Fujitsu-Siemens, сразу же звоню в Майкрософт - там редиректят на производеля, а там сообщают, что WinXP мне подарили, и вернуть деньги за нее не могут. На этом я и успокоился :)
Август 24th, 2007 at 10:46 д.п.
Dell hat nun über die Hottline ein Linux notbook... das 6400
hört sich echt geil an, und fängt bei 400
Сентябрь 8th, 2007 at 8:47 п.п.
Loo at this, very interesting! http://www.golem.de/0708/53944.html
Октябрь 24th, 2007 at 11:20 д.п.
Мой друг работает парттаймером в Эльдорадо, так вот к ним начали иногда завозить ноуты с установленной OpenSuse
Октябрь 29th, 2007 at 10:08 д.п.
nx7400 с предустановленным FreeDOS
стоит Kubuntu Gutsy 7.10 и радует :)
Декабрь 11th, 2007 at 10:48 п.п.
hay!!
good project :)
senks :)
Декабрь 26th, 2007 at 11:07 д.п.
Netter Ansatz, aber was ist mit Lenovo? Sind die soo klein? :-)
Июль 18th, 2008 at 12:40 п.п.
> Netter Ansatz, aber was ist mit Lenovo? Sind die soo klein? :-)
http://strcat.de/blog/archives/788-Er...
Август 20th, 2008 at 1:51 п.п.
По сути имеет смысл усмерить пыл всех компаний относительно невазврата денег за мастдай, вернуть они должны по закону читаем:
По закону О защите прав потребителей, ст. 16, п.2.: «Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме».
Т/к/ продавец покупает версию ОЕМ он несёт за неё полную ответственность и Майкрософт просто перестанет им это дело продавать, если спихиваться всё будет на них.
Ноябрь 28th, 2008 at 12:29 п.п.
Линуксцентр продает
Декабрь 14th, 2008 at 9:49 п.п.
Категорически не согласен, у меня на Sumsung R25 отлично работает Mandriva 2007
Декабрь 15th, 2008 at 12:09 п.п.
Es gibt auch einen Onlineshop da gibt es nur Linuxnotebooks :)
www.TuxBooks.de
Soweit ich es sehe, sind alle mit vorinstalliertem Linux zu haben.
Декабрь 25th, 2008 at 5:38 п.п.
Danke für den Tipp, hab bei Tuxbooks ein Nexoc-Notebook mit vorinstaliertem Ubuntu-Linux gekauft. Super Gerät, Preis war auch wg der nicht vorhandenen Microsofts-Steuer günstig.
Декабрь 27th, 2008 at 3:46 п.п.
2Andrew Kravets
речь идет не о том, где работает или нет, а от том, где можно купить без оплаты налога на микрософт
Январь 5th, 2010 at 5:49 п.п.
Excellent information, I've been looking for this. You're permalink for this page is not that good anyway, so that's why it was so hard to find this page.
Along of the choices, I would stick to Dell or HP. Acer is not a good machine for Linux !
Январь 31st, 2010 at 8:38 п.п.
Да MacBook - реальная альтернатива всем вышеперечисленным, но как минимум раза в полтора раза- уже дешевле.
Нет ну на сайте apple их новые ноутбуки вполне приемлимы в цене, намного уже и выбор то хороший, вот незнаю заказывать...
Февраль 10th, 2010 at 8:46 д.п.
Da fehlt die wiochtigste aller Linux-Manufakturen:
http://www.tuxfarm.de
Wir bieten einen PC und ein Notebook - perfekt zu loslegen konfiguriert mit Kubuntu-Linux.
Viele Grüße,
Ulf Tramsen aus der Tuxfarm